Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

О стратегиях и не только


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 190

#1 SilA

SilA

    Завсегдатай

  •  
  •  
  • 535 сообщений
  • Регистрация: 29 Дек 2015
  • ГородКиев

Отправлено 05 Сентябрь 2016 - 13:54

В общем хотелось бы от сторожил увидеть немного примеров простых работающих стратегий, для новичков думаю будет вполне полезной темка.

 

Только давайте без переливаний воды, а по факту с приведенными примерами.


  • 0

#2 Ivan Gurov

Ivan Gurov

    босс all-in(щиков)

  •  
  •  
  • 503 сообщений
  • Регистрация: 27 Ноя 2010
  • ГородН.Новгород

Отправлено 05 Сентябрь 2016 - 14:15

Мартигейл))

Как весь ТОП Альпари, качаешь из интернета ilan.

Подстраиваешь его под 2016 год.

И на инвесторах рубишь капусту..))


Сообщение отредактировал Ivan Gurov: 05 Сентябрь 2016 - 14:20

  • 0

#3 ToB. CyxoB

ToB. CyxoB

Отправлено 05 Сентябрь 2016 - 14:44

В общем хотелось бы от сторожил увидеть немного примеров простых работающих стратегий, для новичков думаю будет вполне полезной темка.

 

Только давайте без переливаний воды, а по факту с приведенными примерами.

ключевое слово тут РАБОТАЮЩИХ. То есть зарабатывающих! 

Вам отсыпать немного зарабатывающих стратегий, да еще и без переливания воды? 

:) 

"Готовьте карманы, Киса" (с) 


  • 0

#4 AntFX

AntFX
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 05 Сентябрь 2016 - 15:18

Как весь ТОП Альпари ... на инвесторах рубишь капусту..
 

Чтобы "рубить капусту", нужно сначала вложить свои 3000 долл. КУ, и потом умудриться не слить за первые пару месяцев после попадания в рейтинг, что для мартингейла довольно проблематично )

Эпик фейлов, досадных для них, и забавных для всех остальных, у них было достаточно за последний год


  • 1

This game has no name. It will always be the same


#5 Ivan Gurov

Ivan Gurov

    босс all-in(щиков)

  •  
  •  
  • 503 сообщений
  • Регистрация: 27 Ноя 2010
  • ГородН.Новгород

Отправлено 05 Сентябрь 2016 - 15:20

Само собой. =) Однако большое число попадает. Можно посмотреть ТОП 50. Очень много мартинов.


Сообщение отредактировал Ivan Gurov: 05 Сентябрь 2016 - 15:21

  • 0

#6 Operator74

Operator74

    Прописавшийся

  •  
  •  
  • 255 сообщений
  • Регистрация: 10 Дек 2015
  • ГородЧелябинск

Отправлено 05 Сентябрь 2016 - 16:32

В общем хотелось бы от сторожил увидеть немного примеров простых работающих стратегий, для новичков думаю будет вполне полезной темка.

 

Только давайте без переливаний воды, а по факту с приведенными примерами.

 

Вряд ли это возможно, создание торговой системы весьма не простой труд, нужно время и знания, иногда коллективный труд. Кто такое за бесплатно выложит, наоборот параноиком становишься, алгоритм хранишь и не кому не рассказываешь как что то действительно ценное. А вот не нужный хлам который нечего не стоит, его и искать не нужно инет завален, в лучшем случае можно пересмотреть старые ТС на которых зарабатывали.

 

И ещё почти всё что мы читаем было написано для фьючерсов и акций, форекс сложнее намного сложнее, лично у меня ТС на фьчерсы не встают на форекс не одна и не в какой модификации. Другими словами всё то чем пичкают начинающих типа МА Стохастики и т.д. может и работают/работали на акция фьючерсах но на форексе имхо некогда такого не было. Случайные совпадения на 1-6 месяцев не в счёт, речь идёт о выборках за 10+ лет и 1000+ сделок.       


  • 1

#7 ReAcT

ReAcT

    Прописавшийся

  •  
  •  
  • 407 сообщений
  • Регистрация: 25 Мар 2012

Отправлено 05 Сентябрь 2016 - 16:52

В общем хотелось бы от сторожил увидеть немного примеров простых работающих стратегий, для новичков думаю будет вполне полезной темка.

 

Только давайте без переливаний воды, а по факту с приведенными примерами.

 

Похоже, этот пост можно поставить в рамку с подписью - отношение к спекуляциям среднестатистического участника. Другими словами - дайте  волшебную палочку, что бы не напрягаться.

 

В 2016-м рынок бумаг с отрицательной доходностью ( минусовой), составляет 13 трлн. $. То есть, крупные игроки накупили бумаг на 13 трлн $, зная заранее, что по ним будут терять деньги. Возможно потому, что, не придумали систему дающую хотя бы 0,5 % годовой доходности, с учетом рисков.

 

Можно взять, почти любую книгу по ТА .За исключение методик мартингейла, усреднения, волнового анализа. Добавить к ней подходящий ММ, из книг. Но не планируйте доходность больше 100% годовых. Риск на сделку до 2%. Космонавты есть, но их счета живут не долго. Протестируйте на истории за последние 3 года, но не менее 100 сделок. И на этой основе сделать профитную систему. Только сама она не сделается. 

 

 

P.S. Считаю что работают не системы, а спекулянты. Которым приходится периодически чинить свои системы, что бы успеть за изменениями на маркете.

 

 

 

Вот мой пост по созданию систем:

 

http://forum.alpari....elat-ts/page-26

 

Стратегии и системы это самый последний этап в спекуляциях. Перед этим желательно разобраться с собственной психологией. Если удалось преодолеть жадность, надежду и страх, то тогда есть смысл заняться стратегией.

Как создать стратегию?

1. Идея – когда открывать позицию, и в какую сторону
2. Ваш комфортный временной интервал
3. Риск на сделку от размера общих средств
4. Тестирование стратегии на ближней истории
5. Соотношение risk/rewards ( размер Stop Loss к размеру Take Profit) перед открытием позиции
6. Фильтр поломки стратегии ( при какой ситуации стратегий замораживается, до выяснения причин проблем или создание новой)
7. Фильтр убыточных периодов стратегии
8. Максимальный процент одновременного использования средств
9. Регулярная оценка четкости соблюдения правил стратегии
10. Максимальное количество убыточных сделок, после которого делаете перерыв

Фильтр – это правило, помогающее не открывать позиции, когда это не выгодно.


Каждый день начинается с чистого листа, все Ваши прошлые достижения не играют никакой роли, для рынка. И он всегда готов наказать за малейшую ошибку.

Важно не забывать, что даже самые успешные спекулянты могут со временем потерять все деньги. Поэтому если убыточная полоса затянулась, сделайте перерыв на неделю, месяц. Не заглядывайте в терминал все это время. Это позволит свежим взглядом посмотреть на себя со стороны, и увидеть свои ошибки.

Это мой взгляд на спекуляции, не претендую на абсолютную истину.

P.S. « На самом деле трейдинг, вероятно, труднейшая из областей, где Вы когда-либо пытались преуспеть. Не потому, что она требует интеллекта, а совсем наоборот! Чем больше Вы думаете, что знаете, тем менее успешным Вы будете. - Mark Douglas (Trading in the Zone)».


  • 4

#8 AntFX

AntFX
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 05 Сентябрь 2016 - 16:59

Поставил плюс, т.к. почти со всем согласен, кроме вот этого:

Стратегии и системы это самый последний этап в спекуляциях. Перед этим желательно разобраться с собственной психологией. Если удалось преодолеть жадность, надежду и страх, то тогда есть смысл заняться стратегией.
 

Без стратегии человек и не поймет, что "не так" с его психологией.


  • 0

This game has no name. It will always be the same


#9 Intuitiv

Intuitiv

    Мега Жахер

  •  
  •  
  • 845 сообщений
  • Регистрация: 07 Авг 2015
  • ГородМосква

Отправлено 05 Сентябрь 2016 - 19:12

Простых стратегий не бывает ;) Даже самая простая, на основе 2-х скользящих средних, имеет так много условий, что их не соблюдение просто не позволит зарабатывать.


  • 0

Сторонник "Жах" методов!


#10 Dagnar

Dagnar

    Фундаменталист

  •  
  •  
  • 1 092 сообщений
  • Регистрация: 12 Окт 2006

Отправлено 06 Сентябрь 2016 - 05:03

Тут стратегия: http://forum.alpari....a/#entry3655179

Тут к ней робот: http://forum.alpari....a/#entry3712710

 

Не грааль, но азартно )))

 

P.S. ПАММ только не открывайте с этой фигней, ибо грех.


Сообщение отредактировал Dagnar: 06 Сентябрь 2016 - 05:04

  • 0

#11 SilA

SilA

    Завсегдатай

  •  
  •  
  • 535 сообщений
  • Регистрация: 29 Дек 2015
  • ГородКиев

Отправлено 06 Сентябрь 2016 - 13:46

Показать

спасибо за развернутый пост


Сообщение отредактировал AntFX: 06 Сентябрь 2016 - 14:10
п. 16. пожалуйста, делайте это самостоятельно

  • 0

#12 fx-do

fx-do

    Завсегдатай

  •  
  •  
  • 520 сообщений
  • Регистрация: 22 Дек 2012

Отправлено 06 Сентябрь 2016 - 19:37

Поэтому если убыточная полоса затянулась, сделайте перерыв на неделю, месяц. Не заглядывайте в терминал все это время. Это позволит свежим взглядом посмотреть на себя со стороны, и увидеть свои ошибки.

Это интуитивная торговля,когда позволительно в терминал не заглядывать)

Нет никакого свежего взгляда.Чем дольше смотришь на графики,тем больше желания торговать формально.

Оптимизация это нонсенс.Это просто переписка ТС под сегодняшнюю волатильность.А завтра волатильность опять изменится)

Простая,или правильная стратегия, это торговля небольшого стопа.

При низкой волатильности это не работает.При высокой оправдывает ожидание,и превосходит все потери.


  • 0

#13 fx-do

fx-do

    Завсегдатай

  •  
  •  
  • 520 сообщений
  • Регистрация: 22 Дек 2012

Отправлено 06 Сентябрь 2016 - 20:01

Поставил плюс, т.к. почти со всем согласен, кроме вот этого:

 

 

 

Без стратегии человек и не поймет, что "не так" с его психологией.

Именно.

Точнее он поймет,что "не так" когда начнет по ней торговать.

Хотя все идет вместе.Написание ТС,первые попытки,пропуск сделок,перенос стопа.Потом уже стопы на месте,но вышел раньше ...Ну и т.д.

Трудно разделить.


  • 0

#14 SilA

SilA

    Завсегдатай

  •  
  •  
  • 535 сообщений
  • Регистрация: 29 Дек 2015
  • ГородКиев

Отправлено 07 Сентябрь 2016 - 12:23

Это интуитивная торговля,когда позволительно в терминал не заглядывать)

Нет никакого свежего взгляда.Чем дольше смотришь на графики,тем больше желания торговать формально.

Оптимизация это нонсенс.Это просто переписка ТС под сегодняшнюю волатильность.А завтра волатильность опять изменится)

Простая,или правильная стратегия, это торговля небольшого стопа.

При низкой волатильности это не работает.При высокой оправдывает ожидание,и превосходит все потери.

а я вот соглашусь, что в таких ситуациях лучше делать перерыв, чтобы потом по свежему взглянуть и что-то поменять. но возможно это индивидуальный момент и кому-то проще по другому


  • 0

#15 Raminka

Raminka

    Я тут случайно

  •  
  •  
  • 9 сообщений
  • Регистрация: 08 Сен 2016

Отправлено 08 Сентябрь 2016 - 10:30

Бывает, не бывает. Но с чего-то нужно начинать. С чего?


  • 0

#16 ReAcT

ReAcT

    Прописавшийся

  •  
  •  
  • 407 сообщений
  • Регистрация: 25 Мар 2012

Отправлено 08 Сентябрь 2016 - 15:47

Поставил плюс, т.к. почти со всем согласен, кроме вот этого:

 

 

 

Без стратегии человек и не поймет, что "не так" с его психологией.

 

В теории - да. Но на практике,думаю,основной вариант развития событий будет таким:

 

1.Новичок узнает про Forex, смотрит на графики, рассуждая: Так, это же просто - тут бы на впадине купить, там, на пике продать. Берет калькулятор - через минуту глаза округляются от процентов прибыли. И вскоре он открывает счет. На этом этапе, вероятно, он вообще не заглянет на форум. В этот период он внимательно следит за каждой сделкой.Так что убытки из-за психологии он, вероятно, заметит очень быстро.

 

2. Новичок сливший пару счетов,,начинает догадываться, что спекуляции это не просто. Идет на форум,курсы или читает книгу.Кое что, берет из прочитанного. В лучшем случае, наверно, процентов 20. Остальное переделывает по своему усмотрению, или вообще не использует. И снова сливает счета.

 

3. Когда спекулянт устает сливать, он становится перед непростым выбором :

 

1) Уйти 

 

2) Смирится, и  регулярно до вносить деньги, для  получения порции адреналина.

 

3) Начать серьезно изучать спекуляции : книги, форумы, видео уроки. Особенно, тех кто несомненно, достиг успеха - Баффет, Соррос и другие проверенные личности. На этом этапе, он уже не станет отбрасывать любые советы. И будет склонен их изучать, прежде чем прийти к выводу о полезности лично для него. Вот на этом этапе, мой пост может быть полезен.

 

Кстати, Баффет раз в год устраивает благотворительный обед, с  тем, кто больше заплатит. Сумма примерно 100 к $. Кому интересно, могут поспрашивать оракула современных финансов.

 

 

Это интуитивная торговля,когда позволительно в терминал не заглядывать)

Нет никакого свежего взгляда.Чем дольше смотришь на графики,тем больше желания торговать формально.

Оптимизация это нонсенс.Это просто переписка ТС под сегодняшнюю волатильность.А завтра волатильность опять изменится)

Простая,или правильная стратегия, это торговля небольшого стопа.

При низкой волатильности это не работает.При высокой оправдывает ожидание,и превосходит все потери.

 

Если не знаком термин "переторговля", то думаю, это пробел в опыте. За получения которого, в будущем, считаю, придется заплатить. 

 

Nonsense (англ) - не имеющий смысла. Думаю, весьма опрометчиво отбрасывать какой то инструмент. Даже не разобравшись, зачем и когда - он нужен. Волатильность, считаю, одним из ключевых параметров  маркета. Это не абстрактные фантазии вроде графических фигур. А вполне конкретная величина, измеряема, например, индикатором ATR и индексом волатильности ( "индекс страха") - VIX.. Популярными инструментами, среди многих опытных спекулянтов.

 

Для меня загадка, как можно сделать профитную систему, без отслеживания этого параметра. Это как ходить в футболке и шортах круглый год, не глядя на градусник, в средних широтах.

 

Любопытно, что Вы не нашли противоречия между 3-й и 5-й сточкой своего поста.

 

 

 

Бывает, не бывает. Но с чего-то нужно начинать. С чего?

 

Открывает реальный счет - делаете что хотите. Вероятно, быстро сливаете.Понимаете, что не все так просто. А тут можно почитать А. Элдера " Как играть и выигрывать на бирже", а потом  Эдвин Лефевр " Воспоминания биржевого спекулянта". На первый год, этого должно хватить.


  • 0

#17 AntFX

AntFX
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 08 Сентябрь 2016 - 15:51

В теории - да. Но на практике,думаю,основной вариант развития событий будет таким:

Основной вариант развития событий приводит к "основной" статистике 95%. Если человек серьезно относится изначально к бизнесу, он начнет с книг. Если это будут правильные книги, то этапы азартного угара и слива десятков счетов можно пропустить, начав сразу с поиска прибыльной ТС для старта.


  • 0

This game has no name. It will always be the same


#18 fx-do

fx-do

    Завсегдатай

  •  
  •  
  • 520 сообщений
  • Регистрация: 22 Дек 2012

Отправлено 09 Сентябрь 2016 - 21:09

Если не знаком термин "переторговля", то думаю, это пробел в опыте. За получения которого, в будущем, считаю, придется заплатить. 

 

Nonsense (англ) - не имеющий смысла. Думаю, весьма опрометчиво отбрасывать какой то инструмент. Даже не разобравшись, зачем и когда - он нужен. Волатильность, считаю, одним из ключевых параметров  маркета. Это не абстрактные фантазии вроде графических фигур. А вполне конкретная величина, измеряема, например, индикатором ATR и индексом волатильности ( "индекс страха") - VIX.. Популярными инструментами, среди многих опытных спекулянтов.

 

Для меня загадка, как можно сделать профитную систему, без отслеживания этого параметра. Это как ходить в футболке и шортах круглый год, не глядя на градусник, в средних широтах.

 

Любопытно, что Вы не нашли противоречия между 3-й и 5-й сточкой своего поста.

 

 

 

 

Открывает реальный счет - делаете что хотите. Вероятно, быстро сливаете.Понимаете, что не все так просто. А тут можно почитать А. Элдера " Как играть и выигрывать на бирже", а потом  Эдвин Лефевр " Воспоминания биржевого спекулянта". На первый год, этого должно хватить.

Не пробел,а скорее достижение)

Какая может быть "переторговля" у формального трейдера,торгующего простую ТС?Скорее "недоторговля")

Это только продвинутым пользователям нельзя бухать,ругаться с женой,и не делать зарядку.Иначе не туда войдешь,и не там выйдешь.Настроение совсем испортится)

Противоречий никаких нет.Оптимизация это когда волатильность изменилась)Но волатильность,как тренд и флэт видно только постфактум.

Книги приносят пользу только после.Для новисов это просто набор букв.

Если и читать что-то потом,то скорее Л.Вильямса,в плане торговых идей,или лучшего ученика "Черепах".К.Фейса..Первый расскажет о своей ТС,второй о психологии.

Например...

"Трейдинг сложен из-за непредсказуемости будущего, а люди не любят непредсказуемость. К сожалению, реальность такова, что рынки действительно непредсказуемы, и лучшее, на что вы можете надеяться, – что метод сработает через достаточно долгое время. Поэтому ваши методы трейдинга должны быть выстроены так, чтобы максимально уменьшить неопределенность, которую вы можете ожидать в ходе трейдинга"

В любом случае пользы никакой.Кроме мотивации)


  • 0

#19 AntFX

AntFX
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 09 Сентябрь 2016 - 22:02

лучшее, на что вы можете надеяться, – что метод сработает через достаточно долгое время

Ну и перевод ))) 


  • 0

This game has no name. It will always be the same


#20 Shcherbakov Evgeniy

Shcherbakov Evgeniy

    Я здесь свой

  •  
  •  
  • 1 352 сообщений
  • Регистрация: 09 Мар 2016
  • ГородNizhniy Novgorod

Отправлено 10 Сентябрь 2016 - 00:04

А есть те, кто заработал на примитивных стратегиях хоть что то? 

Понимаю, когда знакомишься с рынком форекс, хочется сразу 1000 или 10000% в месяц - уже даже видишь входы и выходы, для своей стратегии, а так же продумал уже где занять денег, что бы обогатиться и через месяц ездить на бугатти, но рынок кидает реальностью об маржинколл, или лицом об асфальт... и начинаются поиски грааля... 

Но если вдуматься, та МА-шка с которой начинал почти каждый, хоть что то такое примитивное, способно приносить минимальный профит без  доп знаний?


  • 1
Тем, кто ищет легких денег, неизменно приходится платить за привилегию послужить окончательным доказательством того, что в нашем черством мире легких денег просто не бывает.

Эдвин Лефевр




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных