Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 1 Голосов

Просто размышления

gbpusd вероятность

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 11

#1 Deepy

Deepy

    Я тут случайно

  •  
  •  
  • 16 сообщений
  • 1 записей в блоге
  • Регистрация: 25 Фев 2009

Отправлено 02 Март 2017 - 14:16

Здравствуйте!
Один из постулатов рынка гласит, что тренд скорее сохранится, нежели изменится. Как-то так.
 
Значит ли это, что можно всегда оставаться в плюсе? Если есть тренд, то обязательно будет движение в вашу сторону. Пусть 1 пункт, но будет. Взять этот пункт, закрыть сделку. И так, например на 10-ти валютных парах раз за разом.
 
Если входить в рынок случайно, например, по выпадению «орла» подброшенной монетки и использовать Стоп Лосс, равный Тейк профиту, значит ли это, что ваш депозит в 1000$, после большого количества сделок останется примерно 1000$?
 
Если да, то имея вероятность в 50%, добавить +1 к этой вероятности, например открываться только по тренду. Сможем ли  мы тогда оказаться в плюсе? Статистически, после большого количества сделок?
 
-
 
Как вы думаете?

  • 0

#2 Viking-ru

Viking-ru

    Завсегдатай

  •  
  •  
  • 859 сообщений
  • Регистрация: 02 Июн 2015
  • ГородPraha

Отправлено 02 Март 2017 - 17:48

Будет очень маленький плюс и сплошная пересидка, не говоря уже о том, что как-то раз можно ошибиться и встать в разворот тренда, и он покушет всю прибыль. Вобщем, ерунда, думайте дальше.


  • 2

#3 Deepy

Deepy

Отправлено 03 Март 2017 - 14:48

У каждой валютной пары есть свои особенности движения цены.

Например после флета происходит резкий выстрел из коридора на определенное количество пунктов и т.п.

-

Но это поведение часто меняется, если сегодня цена ведет себя так, то через месяц совершенно иначе.

Мой советник до июня 2016 показывал неплохие результаты на GBPUSD, а после брексита он стал убыточным. Поведение цены, на которое был заточен советник изменилось.

-

Как вам идея для советника?

Выискивать краткосрочные закономерности в движении цены, например в течение пары месяцев.

Затачивать советник под это, а когда рынок меняется искать новые законномерности и затачивать под них.


  • 0

#4 gnom

gnom

    Прописавшийся

  •  
  •  
  • 1 011 сообщений
  • Регистрация: 11 Авг 2005

Отправлено 03 Март 2017 - 16:27

Всеми все уже перепробовано и опробовано =)  У кого что то получилось - те молчат. Мое мнение - советник  будет убыточным, т.к. пока найдет закономерность - сольет. Или как только найдет закономерность и начнет торговать - закономерность сменится и опять это слив.  Нужно искать стабильность, а не закономерность. имхо.


  • 0

banner_pamm4_1_8_350x19.png Подробный анализ ПAMM счета - https://www.myfxbook...m368368/1813979


#5 Deepy

Deepy

Отправлено 04 Март 2017 - 15:47

Всеми все уже перепробовано и опробовано =)  У кого что то получилось - те молчат. Мое мнение - советник  будет убыточным, т.к. пока найдет закономерность - сольет. Или как только найдет закономерность и начнет торговать - закономерность сменится и опять это слив.  Нужно искать стабильность, а не закономерность. имхо.

Я имел ввиду, что поиском закономерности занимается программист, а не советник.

Отыскав ее, человек составляет алгоритм, работающий на основе это закономерности. А через пару месяцев, например, когда рынок изменится, о чем будет свидетельствовать малая прибыльность или убыточность советника, нужно искать новые актуальные закономерности, переводить их в новый алгоритм и т.д. То есть постоянно подстраивать советника под новые условия.


  • 0

#6 Viking-ru

Viking-ru

    Завсегдатай

  •  
  •  
  • 859 сообщений
  • Регистрация: 02 Июн 2015
  • ГородPraha

Отправлено 04 Март 2017 - 16:14

Закономерности за 2 месяца - это странно, берите всю историю. Эта идея такай же странная как и брать один пункт по тренду.
 Возьмите обычную стратегию прайс акшн, например, или любую другую ,и мутузьте ее до последнего, (пока она вам не ответит взаимностью.)

  • 1

#7 ReAcT

ReAcT

    Прописавшийся

  •  
  •  
  • 413 сообщений
  • Регистрация: 25 Мар 2012

Отправлено 06 Март 2017 - 02:55

 

Здравствуйте!
Один из постулатов рынка гласит, что тренд скорее сохранится, нежели изменится. Как-то так.
 
Значит ли это, что можно всегда оставаться в плюсе? Если есть тренд, то обязательно будет движение в вашу сторону. Пусть 1 пункт, но будет. Взять этот пункт, закрыть сделку. И так, например на 10-ти валютных парах раз за разом.
 

 

Думаю, выделенные слова - лишние. Маркет никому ничего не должен.

 

Тем кто пришел на Forex не за халявой или адреналином, а  за долгосрочной доходностью. Нет необходимости постоянно быть в плюсе или тем более закрывать в профит каждую сделку. Это фантастика. И вряд ли возможно.

 

Достаточно, делать профит, в среднем, на каком - то временном отрезке, который считаете основным. Например - по итогам года.. При этом, вероятно, будут как убыточные месяцы, а возможно и кварталы.

 

Для этого, думаю, необходимо что бы в системе были преимущества, и заделаны дыры, через которые вытекают деньги. А какие именно из методик ТА, ФА или ММ выбрать, это решать спекулянту.

 

 

Если хотите использовать тенденцию, то можно поразмыслить вот над чем. Наверно, почти у каждого в отчете по сделкам, были периоды когда он стоял по тенденции. Но взял лишь небольшую часть движения. Почему так происходит?

 


Как вам идея для советника?

Выискивать краткосрочные закономерности в движении цены, например в течение пары месяцев.

Затачивать советник под это, а когда рынок меняется искать новые законномерности и затачивать под них.

 

Существует направление HFT, тема уже не новая. Но она больше подходит для бирж, на Forex слишком высокий спрэд для ее использования. Можете почитать  пост N8   http://forum.alpari....orgovye-roboty/


  • 1

#8 Dagnar

Dagnar

    Фундаменталист

  •  
  •  
  • 1 221 сообщений
  • Регистрация: 12 Окт 2006

Отправлено 06 Март 2017 - 06:19

 

 

Здравствуйте!
Один из постулатов рынка гласит, что тренд скорее сохранится, нежели изменится. Как-то так.
 

 

Правда, к тому времени, как тренд становится виден, он уже достаточно долго "скорее сохранялся".

 

 

Значит ли это, что можно всегда оставаться в плюсе? Если есть тренд, то обязательно будет движение в вашу сторону. Пусть 1 пункт, но будет. Взять этот пункт, закрыть сделку. И так, например на 10-ти валютных парах раз за разом.
 

И в 100500й раз НЕ БУДЕТ, поймаете самую маковку. Какой тогда стоп?

 

 

Если входить в рынок случайно, например, по выпадению «орла» подброшенной монетки и использовать Стоп Лосс, равный Тейк профиту, значит ли это, что ваш депозит в 1000$, после большого количества сделок останется примерно 1000$?

 

 

Минус спред, и чем больше сделок, тем больше минус.

 

 

Если да, то имея вероятность в 50%, добавить +1 к этой вероятности, например открываться только по тренду. Сможем ли  мы тогда оказаться в плюсе? Статистически, после большого количества сделок?
 

+1 мало. Чтобы только спред перекрыть на большом количестве сделок, надо довольно ощутимо вероятность сместить. В тестере стратегий это легко увидеть.

 

Как вам идея для советника?

Выискивать краткосрочные закономерности в движении цены, например в течение пары месяцев.

Затачивать советник под это, а когда рынок меняется искать новые законномерности и затачивать под них.

 

 

А каков будет общий стоп по эквити, который определит, что рынок изменился? Это важно. Без этого идея сырая, без критерия, показывающего что "советник поломался/рынок поменялся", причем желательно критерия, действующего на ранних стадиях поломки.

 

 


  • 0

#9 kaif

kaif
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 06 Март 2017 - 10:42

Один из постулатов рынка гласит, что тренд скорее сохранится, нежели изменится. Как-то так. Значит ли это, что можно всегда оставаться в плюсе? Если есть тренд, то обязательно будет движение в вашу сторону. Пусть 1 пункт, но будет. Взять этот пункт, закрыть сделку.

 

Давайте отвлечемся от рынка и зададимся другим вопросом.

Если какое-то событие более вероятно, чем иное событие, означает ли это автоматически возможность делать деньги, заключив некое пари, делая ставку в расчете на наступление первого события?

Иными словами, всякое ли пари имеет положительное математическое ожидание, если событие, на которое поставил игрок, просто более вероятно?

Или одной вероятности недостаточно, и нужно изучить еще и условия этого пари?

 

Допустим у нас футбольный тотализатор. И есть "трендовое правило" такого рода: "если команда Германии стала побеждать, то победы скорее всего продолжатся". Скорее всего букмекер будет принимать ставки на это событие таким образом, чтобы свести математическое ожидание стратегии, ставящей на победу Германии, в лучшем случае к нулю.

 

Точно то же самое происходит и с трендом.

Из того, что прочитав на табличке городского троллейбуса его маршрут, мы можем с большой вероятностью предсказать его движение, еще никак не вытекает возможность заключать стратегически  выгодные для себя пари с пассажирами этого троллейбуса, если они тоже видели эту табличку. Зато если имеется инсайд (например, информация о том, что на пути следования троллейбуса только что прорвало трубу магистрального водопровода), вполне можно заключить стратегически выгодные пари против того, что написано на табличке. Например,  "Ставлю 1000:1, что этот троллейбус не пойдет по Потемкинской, а пойдет дальше по Кирочной."


Сообщение отредактировал kaif: 06 Март 2017 - 10:50

  • 1

механическая торговая система на основе индикатора AT-линий

описание торговой стратегии LTR-AUTO, хроника событий

Non in commotione Dominus

 


#10 kaif

kaif
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 06 Март 2017 - 13:43

Если бы трендовое правило звучало так "тренд в 100% случаев попытается продолжиться хотя бы на 1 пипс", то существовала бы безрисковая стратегия ставить на продолжение тренда.

Однако если трендовое правило звучит как "тренд с вероятностью 99% попытается продолжиться хотя бы на 1 пипс, а с вероятностью 0.01% откатится минимум на 100 пипсов", то математическое ожидание стратегии с тейком в 1 пипс и стопом в 100 пипсов будет нулевым. А со стопом менее 100 пипсов возможно даже отрицательным. Хотя трендовое правило будет четко "работать".

 

Думаю, что хлеб аналитиков как раз в том и состоит, что на рынке не так уж и сложно оказаться правым. Гораздо сложнее оказаться богатым. :)

 

Если в футбольном тотализаторе условием пари является соотношение выигрыша к ставке, "за/против", то здесь ту же роль играют  дистанции до тейка и стопа. Если стопа "нет", то - до стопаута. :)


Сообщение отредактировал kaif: 06 Март 2017 - 13:51

  • 1

механическая торговая система на основе индикатора AT-линий

описание торговой стратегии LTR-AUTO, хроника событий

Non in commotione Dominus

 


#11 Deepy

Deepy

Отправлено 07 Март 2017 - 09:36

Хороший ответ, спасибо!


  • 0

#12 __XuT__

__XuT__

    Продвинутый пользователь

  •  
  •  
  • 74 сообщений
  • Регистрация: 19 Янв 2017
  • ГородЕкатеринбург

Отправлено 08 Март 2017 - 10:02

Доброго дня всем!

О том же думал: о постулатах, о том, что рынок всегда движется, что если цена проходит в день по 100 пунктов, то почему бы не взять из этого хотя бы 10 и т.д.

 

Не помню в какой книге прочитал, но автор говорил, что фин. рынки для человека сложны тем, что в них ключевой фактор - это вероятность. Мы в своей жизни практически не пользуемся этой категорией, нашему мозгу сложно (и лениво) просчитывать несколько сценариев с разной вероятностью. Если у 9 сценариев вероятность 9%, а у 10-го 19%, то зачем просчитывать эти 9? Надо просчитать тот, у которого 19%! Так размышляет наш мозг. А между тем для фин. рынка 9% - это очень много.

 

Ну и плюс сюда же добавляется игра с большими цифрами, в которых наш разум тоже путается: когда человек покупает лотерейный билет, он думает о выигрыше (1 млн. руб., например) а не о вероятности этого выигрыша (0,001%). Покупая 10 билетов, он думает о том, что его шансы возросли в 10 раз (!), а не до 0,01% и т.д. И все эти механизмы сидят в подсознании и их очень сложно побороть =)

 

Может быть поэтому я уже форексом занимаюсь не первый год, но всё еще нахожусь в поиске...


  • 0

Деньги - это просто цифры, поэтому они строго подчиняются законам математики и статистики. Так что оставьте свои хотелки, мечты и грёзы, когда речь заходит об инвестициях, будьте прагматичны и критичны. (с) Моё






Темы с аналогичным тегами gbpusd, вероятность

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных