Перейти к содержимому


Фотография
* * * * - 6 Голосов

Психология профессионального трейдера

психология трейдинга психология торговли психология трейдера

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 201

#1 ussr-55

ussr-55

    Прописавшийся

  •  
  •  
  • 230 сообщений
  • Регистрация: 07 Мар 2009
  • ГородМосква

Отправлено 01 Сентябрь 2014 - 16:42

Здравствуйте.

Обучение форекс заканчивается, а профессиональная торговля на финансовых рынках начинается с освоения или создания торговой системы.

Навык успешной торговли на всех финансовых рынках вырабатывается только на базе торговой системы с положительным математическим ожиданием. Других путей нет. Наработка навыка самостоятельно, методом проб и ошибок, приводит к закреплению алгоритма негативной торговой системы "Слей депозит здесь и сейчас" на уровне подсознания. Обучение форекс самостоятельно можно и нужно начинать с изучения теории технического и фундаментального анализа, терминала МТ4, управления рисками и т.п., однако, приступать к формированию навыка без  торговой системы настоятельно не рекомендую - это путь планктона, которым питаются финансовые киты. Проверено на собственном опыте и опыте сотен учеников.

Я называю первые шаги начинающих трейдеров "Горе от ума" по одной причине: на рынок приходят далеко не дураки (плюс амбиции) и такие интеллектуально развитые люди искренне верят, что знания позволяют успешно торговать, - чем больше знаешь, тем лучше торгуешь. Это не так. Знания необходимы для формирования навыка, а далее процесс переходит на уровень подсознательной интуитивной психической деятельности, т.е. без участия ума. Это называется профессионализмом.

 

Об этом будем разговаривать в данной ветке.

 

О навыке, который является проявлением истинной психологиии успешной торговли. Попутно можно поговорить о том, что мешает торговать (жадность, надежды, страх), но не эти качества определяют успех или не успех - это клиника, а клиники не так уж и много.


  • 1
***ссылки в подписи на внешние ресурсы запрещены***

#2 ussr-55

ussr-55

    Прописавшийся

  •  
  •  
  • 230 сообщений
  • Регистрация: 07 Мар 2009
  • ГородМосква

Отправлено 01 Сентябрь 2014 - 17:05

«Рынок есть мера массовой психологии».(Ральф Эллиотт)

Массовая психология формирует спрос и предложение, справедливую цену и объёмы. Ошибочно полагать, что прибыльная торговля есть продукт только сознательных усилий. Без участия подсознания, т.е. психологии, без формирования навыка торговли, который есть прямое следствие работы подсознания, успешная торговля невозможна.

Сознание формирует основу, задаёт направление, безсознательное  реализует цель.

Основные ошибки торговли возникают при попытке реализовать чистые знания, т.е. использовать только ум на рынке, который по своей сути является областью проявления не-ума, областью, в которой правят законы психологии масс.

Фактически, психология успешного трейдера есть способ перевода знаний на уровень автоматизма, способ отключения ума от принятия решений, т.к. ум всегда двойственен, всегда нерешителен, склонен к ошибкам.

«Я стану мастером в этом деле после длительной практики, когда, наконец, результаты моего теоретического знания и результаты моей практики сольются в одно - в мою интуицию, составляющую сущность мастерства в любом искусстве. Но наряду с теорией и практикой существует третий фактор, необходимый для того, чтобы стать мастером в любом искусстве - овладение искусством должно стать предметом наивысшего сосредоточения; не должно существовать в мире ничего более важного, чем это искусство». (Эрих Фромм)

Как это реализовать на практике?

Во-первых, необходимо наличие стратегического мышление в виде синтеза таймфреймов и синтеза разных элементов технического анализа: графического, волнового, свечного и индикаторного.

Во-вторых, необходима тактика торговли в виде алгоритма торговой системы.

В-третьих, необходима ежедневная практика на ручном тестере стратегий, где, собственно, и формируются основы навыка торговли, т.е. знания переводятся на уровень безсознательного.

 

За основу я предлагаю взять работу А.В.Клюева и А.Н.Качалкина по интегральной психофизиологии. : «Интегральная психофизиология как инструмент адекватного отражения психической деятельности человека» и «Психологическое обеспечение расследования авиационных происшествий и инцидентов».

По статистике, 80% всех ошибок пилотов происходит по двум причинам: недостаточная психофизиологическая устойчивость и нарушение дисциплины. Ошибки трейдеров происходят по тем же причинам.

Вот это нас и должно интересовать в первую очередь.

Для начала приведу цитату из их работы: "В работе Клюева и Качалкина приводятся пять режимов функционирования психики человека.

"Вот эти режимы: интуитивная подсознательная психическая деятельность, рассудочная психическая деятельность, эмоциональная психическая деятельность, рефлекторная психическая деятельность и интуитивная сверхсознательная психическая деятельность . 

1.Интуитивная подсознательная психическая деятельность характеризуется быстрой и большей частью адекватной, но, по сути, механической реакцией человека на изменение текущей факторной ситуации — реализацией заложенных в памяти субъекта стереотипов восприятия и действия, наработанных предшествующим опытом. Проявленная деятельность при этом (а это двигательные действия, эмоции, речь и мышление) носит субъективный, спонтанный характер и характеризуется относительно небольшим (в пределах 0,5-1,5 с) рассогласованием во времени между реальным течением наблюдаемых или контролируемых человеком процессов и их субъективным психическим отражением. В этом случае реальные процессы и их отражение в сознании - относительно синхронны

2.Рассудочная психическая деятельность характеризуется активным включением в процесс восприятия и обработки информации механизма памяти по причине недостатка готовой информации, хранящейся в памяти. Это приводит к отставанию во времени образа восприятия от реального изменения текущей факторной ситуации.

3.Эмоциональная психическая деятельность характеризуется быстрым запуском и ускоренной реализацией извлеченных из памяти стереотипов поведения и действия. Это приводит к фактическому отставанию реальной факторной ситуации от субъективного образа ее восприятия, то есть к полной потере связи сознания индивида с реальной ситуацией и, как следствие, к невозможности осознанно ее контролировать. При этом в сознании непроизвольно рождается императивное (повелительное) стремление выполнить задуманное или начатое во что бы то ни стало.

В результате проявленная деятельность (двигательные действия, речь и мышление) реализуется с фактическим опережением реального времени, то есть в темпе спешки.
При функционировании психики в эмоциональном режиме нет возможности предвидеть развитие реальной ситуации или своевременно обнаружить в ней значимые текущие изменения, требующие обычной (неспешной) коррекции.

Переход из эмоционального режима функционирования психики к оптимальной деятельности крайне затруднен и практически невозможен вплоть до момента грубого рассогласования во времени между реальным образом текущей ситуации и реализуемыми действиями.

4.Рефлекторная психическая деятельность является результатом либо крайне быстрого изменения реальной факторной ситуации, либо результатом ее неожиданного предъявления индивиду. При этом возникает деструктивный, узкофрагментированный или «набегающий» образ восприятия. Мгновенная реакция на знакомый (хранящийся в памяти ) его фрагмент сопровождается «взрывным» действием (периодом взрывных действий) или же при отсутствии в памяти соответствующего отклика — ступором, то есть полным бездействием.

Неосознанная проявленная реализация при этом носит импульсивный (вневременной) характер , и последствия ее могут варьировать в самом широком диапазоне — от спасительных до фатальных.

5.Интуитивная сверхсознательная психическая деятельность инициируется Сверхсознательной (Божественной) Волей и характеризуется мгновенной и абсолютно адекватной реакцией психической системы человека на любое изменение текущей ситуации."


  • 1
***ссылки в подписи на внешние ресурсы запрещены***

#3 AntFX

AntFX
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 01 Сентябрь 2014 - 17:47

Начали за здравие,

Навык успешной торговли на всех финансовых рынках вырабатывается только на базе торговой системы с положительным математическим ожиданием. Других путей нет.

 
А закончили за упокой...

Ошибочно полагать, что прибыльная торговля есть продукт только сознательных усилий. Без участия подсознания, т.е. психологии, без формирования навыка торговли, который есть прямое следствие работы подсознания, успешная торговля невозможна.


Торговая система- это как раз набор четких действий, исключающих влияние "психологии" и "подсознания".
Однако, это верование, что успех в торговле зависит от психологии - удобно тем, кто хочет выражаться тезисами, которые ни подтвердить, ни опровергнуть невозможно. Ибо если товарищу привести примеры успешной системной торговли, исклающей психологию и подсознание, то он справедливо возразит, что успех рано или поздно заканчивается. И тут возразить ему нечего, т.к. это правда. Одна и та же торговая система в неизменном виде редко работает слишком долго. Но правда также заключается и в том, что без торговой системы (то есть в расчете на факторы, формализовать которые, исключив "психологию", невозможно) прибыльная торговля возможна в гораздо меньшей степени.
Эта установка, что без психологии и подсознания прибыльная торговля невозможна - очень удобна для "учителей", цель которых состоит в том, чтобы сформировать в головах "обучаемых" свой авторитет, основанный на факторах, которые невозможно подтвердить или опровергнуть практикой. То есть гуру непогрешим уже потому, что он гуру. А если кто-то из учеников слил, следуя его рекомендациям, это означает, что он не развил свое подсознание и психологию.
 
Да и кстати на рынке в основном правят законы экономики, а не законы психологии масс. Денежные потоки, особенно на форексе, гораздо больше подчинены объективным экономическим причинам, нежели психологии рынка. Большую часть здесь занимают валютно-обменные операции крупной промышленности и операции центробанков, чем операции спекулянтов...

Сообщение отредактировал AntFX: 01 Сентябрь 2014 - 18:19

  • 3

This game has no name. It will always be the same


#4 ussr-55

ussr-55

    Прописавшийся

  •  
  •  
  • 230 сообщений
  • Регистрация: 07 Мар 2009
  • ГородМосква

Отправлено 01 Сентябрь 2014 - 18:34

Начали за здравие, Цитата Навык успешной торговли на всех финансовых рынках вырабатывается только на базе торговой системы с положительным математическим ожиданием. Других путей нет. А закончили за упокой... Цитата Ошибочно полагать, что прибыльная торговля есть продукт только сознательных усилий. Без участия подсознания, т.е. психологии, без формирования навыка торговли, который есть прямое следствие работы подсознания, успешная торговля невозможна. Торговая система- это как раз набор четких действий, исключающих влияние "психологии" и "подсознания".

Вот здесь мы с Вами кардинально расходимся и не может быть никаких точек пересечения.

Я именно подсознание имел в виду, когда говорил о торговой системе.

Что касается алгоритма, то это всего лишь намерение, но начинать необходимо с него. А торговля - это не алгоритм в чистом виде, это навык, т.е. интуиция или, если говорить конкретно - интуитивная подсознательная психическая деятельность.

Вы торопитесь с анализом сказанного мной, во-первых.

Во-вторых, то, что алгоритм ТС -  "набор четких действий, исключающих влияние "психологии" и "подсознания". - это профанация торговли. На этом ломаются очень многие. Возможно, мы расходимся в трактовке терминов психология и подсознание.

Что касается Вашего утверждения о том, что "... на рынке в основном правят законы экономики, а не законы психологии масс", то почитайте Бернара Лиетара "Душа денег", где он говорит о спекулятивной части финансовых рынков. Нынче рынок форекс чисто спекулятивный, это пузырь. Инеобходимо уметь работать на таком рынке.


Сообщение отредактировал ussr-55: 01 Сентябрь 2014 - 18:42

  • 1
***ссылки в подписи на внешние ресурсы запрещены***

#5 Stinc

Stinc

    зануда гоЙ ™

  •  
  •  
  • 982 сообщений
  • Регистрация: 27 Май 2014

Отправлено 01 Сентябрь 2014 - 18:37

Начали за здравие,
 
А закончили за упокой...

Торговая система- это как раз набор четких действий, исключающих влияние "психологии" и "подсознания".
Однако, это верование, что успех в торговле зависит от психологии - удобно тем, кто хочет выражаться тезисами, которые ни подтвердить, ни опровергнуть невозможно. Ибо если товарищу привести примеры успешной системной торговли, исклающей психологию и подсознание, то он справедливо возразит, что успех рано или поздно заканчивается. И тут возразить ему нечего, т.к. это правда. Одна и та же торговая система в неизменном виде редко работает слишком долго. Но правда также заключается и в том, что без торговой системы (то есть в расчете на факторы, формализовать которые, исключив "психологию", невозможно) прибыльная торговля возможна в гораздо меньшей степени.
Эта установка, что без психологии и подсознания прибыльная торговля невозможна - очень удобна для "учителей", цель которых состоит в том, чтобы сформировать в головах "обучаемых" свой авторитет, основанный на факторах, которые невозможно подтвердить или опровергнуть практикой. То есть гуру непогрешим уже потому, что он гуру. А если кто-то из учеников слил, следуя его рекомендациям, это означает, что он не развил свое подсознание и психологию.
 
Да и кстати на рынке в основном правят законы экономики, а не законы психологии масс. Денежные потоки, особенно на форексе, гораздо больше подчинены объективным экономическим причинам, нежели психологии рынка. Большую часть здесь занимают валютно-обменные операции крупной промышленности и операции центробанков, чем операции спекулянтов...

ты наверна не понял ссср55 тут цемка шо нада себя так выдрисироваць шоб спекуляции шли уже сами по себе ципа как ты бежишь кросс и большинство действий идет на автомате мимо твоего ума. ты тока вносишь небольшие поправки ципа ага тут лужу оббежаць тут гопники за табой гоняццо и нада прибавиць ходу тут красный на переходе и нада стаць и ждаць зеленый. 


  • 0

#6 AntFX

AntFX
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 01 Сентябрь 2014 - 18:37

алгоритм ТС -  "набор четких действий, исключающих влияние "психологии" и "подсознания". - это профанация торговли. На этом ломаются очень многие.

Раз Вы не сломались, может продемонстрируете?

ты наверна не понял

Не, я все правильно понял.

Сообщение отредактировал AntFX: 01 Сентябрь 2014 - 18:40

  • 0

This game has no name. It will always be the same


#7 Stinc

Stinc

    зануда гоЙ ™

  •  
  •  
  • 982 сообщений
  • Регистрация: 27 Май 2014

Отправлено 01 Сентябрь 2014 - 18:39

Вот здесь мы с Вами кардинально расходимся и не может быть никаких точек пересечения.

Я именно подсознание имел в виду, когда говорил о торговой системе.

Что касается алгоритма, то это всего лишь намерение, но начинать необходимо с него. А торговля - это не алгоритм в чистом виде, это навык, т.е. интуиция или, если говорить конкретно - интуитивная подсознательная психическая деятельность.

Вы торопитесь с анализом сказанного мной, во-первых.

Во-вторых, то, что алгоритм ТС -  "набор четких действий, исключающих влияние "психологии" и "подсознания". - это профанация торговли. На этом ломаются очень многие.

ну насчет вовторых ты лихо лажаешь. тут так или есць этот самый алгоритм или алгоритма нету а есць подсознание психология


  • 0

#8 ussr-55

ussr-55

    Прописавшийся

  •  
  •  
  • 230 сообщений
  • Регистрация: 07 Мар 2009
  • ГородМосква

Отправлено 01 Сентябрь 2014 - 18:54

Просьба, не спамить и не флудить.. Вы начинаете переходить на личности. Как показывает практика, ветка превратится в мусорку. Конкретно, по делу.

Что Вы понимаете под алгоритмом ТС?

Что такое навык?

Это категория "Обучение" и тема - психология.


Сообщение отредактировал ussr-55: 01 Сентябрь 2014 - 18:57

  • 0
***ссылки в подписи на внешние ресурсы запрещены***

#9 ussr-55

ussr-55

    Прописавшийся

  •  
  •  
  • 230 сообщений
  • Регистрация: 07 Мар 2009
  • ГородМосква

Отправлено 03 Сентябрь 2014 - 07:12

Продолжаем.

Что касается негативных проявлений психики, которые словно гири на ногах пловца не дают ему легко двигаться к цели (страх, алчность и надежды), то здесь доктор прописал достаточно простой лекарственный сбор:

1. Управление риском

2. Алгоритм торговой системы с положительным матожиданием.

3. Навык торговли.

Строгий приём в этой последовательности избавит Вас от этих симптомов грозной болезни начинающих трейдеров - медвежьей болезни.

Везде, где есть стресс, возникают негативные психические реакции, поэтому задача одна - убрать стресс, т.е. очиститься от стресс-факторов. Этих факторов великое множество, равное по числу количеству трейдеров, но все они подчиняются общей закономерности.

Чем больше  важность события, тем больше вероятность возникновения стресса. Например, одно дело пройти по доске, положенной на землю и совсем другое - протянутой между крышами девятиэтажек. Значит, нужно снижать важность торговли.

Управление риском этим и занимается.

Отсутствие заёмного капитала, загрузка депозита не более 2-5% (отсутствие переторговывания), соблюдение отношения выплат (tp/sl) 2/1 и выше - вот три основных шага к снижению важности.

Алгоритм ТС с положительным матожиданием позволяет работать с гарантированной средней прибылью, а это снижает стрессовую нагрузку.

Навык переводит торговлю на уровень интуитивной подсознательной психической деятельности, а значит убирает эмоции и ум, который всегда нерешителен, всегда имеет несколько вариантов.


  • 1
***ссылки в подписи на внешние ресурсы запрещены***

#10 ussr-55

ussr-55

    Прописавшийся

  •  
  •  
  • 230 сообщений
  • Регистрация: 07 Мар 2009
  • ГородМосква

Отправлено 04 Сентябрь 2014 - 12:37

Теперь конкретно о психологии успешной торговли.

Несомненно, что такая психика предполагает наличие особых качеств, которые есть априори у тех, кто блистает на рынке.

Если вас природа обделила, то есть два пути: первый путь - завершить карьеру трейдера и заняться чем-то другим, подо что Вы заточены изначально. Это требует решительности.

Второй путь, - доработать в себе недостающие качества , это требует воли.

Что необходимо развить обязательно?

1. Жёсткая дисциплина - это первое тайное имя успешного трейдера.

2. Психологическая устойчивость - это второе тайное имя успешного трейдера.

Ещё раз процитирую "По статистике, 80% всех ошибок пилотов происходит по двум причинам: недостаточная психофизиологическая устойчивость и нарушение дисциплины."

Ошибки трейдеров не исключение.

Что такое жёсткая дисциплина? Это строгое следование алгоритму торговой системы.

Такой алгоритм либо вырабатывается самостоятельно за пару лет, либо торговая система приобретается со стороны, что ускоряет процесс обучения, но требует адаптации психики под эту систему - два-три месяца работы на ручном тестере стратегий для наработки навыка.

Психологическая устойчивость - это умение принимать решение в условиях неопределённости. Как она вырабатывается? Через практику принятия решений. Есть ситуация - Вы принимаете решение, если решение верное, то оно закрепляется в виде опорно-значимого образа (ОЗО), если неверное, то оно отфильтровывается. Лучше всего выполнять такое закрепление на тестере. И всё это на фоне управления рисками, т.е. в щадящих психику условиях. Чес больше ОЗО хранится в подсознании, тем легче принимать решение и тем выше психологическая устойчивость. Учите матчасть, уважаемые трейдеры. Свечной анализ, волновой анализ, графический анализ и индикаторный анализ - вот основа образа восприятия, т.е. это ваши знания. Сначала формируется он. Затем соединяете его с образом лействий, т.е с принятием решений - получаете ОЗО.

К сожалению эта область совершенно не проработана в обучении трейдеров. Учатся Как-нибудь и чему-нибудь.

Психология - это не просто качества психики, такие как страх, жадность и надежды, реальная психология успешного трейдера - это выработка навыка.

Без навыка, без перевода знаний на уровень подсознания Вы никогда трейдером не станете.

Ваш ориентир - интуитивная подсознательная психическая деятельность.

И несомненно, занятие форекс "должно стать предметом наивысшего сосредоточения; не должно существовать в мире ничего более важного, чем это искусство». (Эрих Фромм)

Это последнее тайное имя трейдера - Концентрация, т.е. умение долговременно удерживать в мозгу доминанту, цель.


Сообщение отредактировал ussr-55: 04 Сентябрь 2014 - 12:44

  • 1
***ссылки в подписи на внешние ресурсы запрещены***

#11 WEALTHCRAFT

WEALTHCRAFT
  • ГородЙоханнесбург

Отправлено 07 Сентябрь 2014 - 01:05

В плане психологии трейдинга, вроде, все верно. Кроме этого:

 

...

Что касается негативных проявлений психики, которые словно гири на ногах пловца не дают ему легко двигаться к цели (страх, алчность и надежды), то здесь доктор прописал достаточно простой лекарственный сбор:

1. Управление риском

2. Алгоритм торговой системы с положительным матожиданием.

3. Навык торговли

....

 

№2 исключить, т.к. в таком состоянии принимать таблетки с надписью "Алгоритм торговой системы с положительным матожиданием" противопоказан. Там либо перерыв, либо просто алгоритм.

 

 

А здесь либо демка, либо бэктесты, но не "ручной тестер стратегий"

 

...

Такой алгоритм либо вырабатывается самостоятельно за пару лет, либо торговая система приобретается со стороны, что ускоряет процесс обучения, но требует адаптации психики под эту систему - два-три месяца работы на ручном тестере стратегий для наработки навыка.

...

 

 

 

В остальном, как практик могу подтвердить, что по большому счету все верно.


  • 0

#12 AntFX

AntFX
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 07 Сентябрь 2014 - 02:45

В остальном, как практик могу подтвердить

И что же ты практикуешь как практик кроме постоянной смены ников после слива счетов? 


Сообщение отредактировал AntFX: 07 Сентябрь 2014 - 02:45

  • 0

This game has no name. It will always be the same


#13 WEALTHCRAFT

WEALTHCRAFT
  • ГородЙоханнесбург

Отправлено 07 Сентябрь 2014 - 12:11

И что же ты практикуешь как практик кроме постоянной смены ников после слива счетов? 

 

Смотреть шире


  • 0

#14 ussr-55

ussr-55

    Прописавшийся

  •  
  •  
  • 230 сообщений
  • Регистрация: 07 Мар 2009
  • ГородМосква

Отправлено 14 Сентябрь 2014 - 09:06

А здесь либо демка, либо бэктесты, но не "ручной тестер стратегий"

Ручной тестер стратегий необходим при наличии алгоритма ТС, без алгоритма Вы рискуете закрепить негативный навык. Это завершающий этап формирования навыка. Если алгоритма  нет, то идёт наработка правил и она происходит на демо или микро счёте. Но такая работа не формирует полноценный навык, она является предпосылкой.

С моей точки зрения именно здесь протекает "Рубикон", который разделяет профессионалов от тех, кто уходит с рынка в ранге побеждённых. И эта область психологии, практическая её часть совершенно не проработана.


Сообщение отредактировал ussr-55: 14 Сентябрь 2014 - 09:08

  • 0
***ссылки в подписи на внешние ресурсы запрещены***

#15 ussr-55

ussr-55

    Прописавшийся

  •  
  •  
  • 230 сообщений
  • Регистрация: 07 Мар 2009
  • ГородМосква

Отправлено 14 Сентябрь 2014 - 09:25

Что происходит с трейдером в реальности рынка форекс каждый день?

Формируется опорно-значимый образ - происходит соединение образа восприятия (Ваши знания) и образа действий (Ваши решения). На первом этапе это всё хранится в ментальной памяти и каждый раз необходимо туда обращаться. Если там не обнаруживается ОЗО, который соответствует текущей ситуации, то возникает ступор, психическая напряжённость, стресс.

На первом этапе необходимо загрузить как можно больше знаний, т.е. банально учиться, учиться и учиться: волновой анализ, свечной анализ, графический анализ и индикаторный анализ.

Затем на базе этих знаний необходимо принимать решение (демо счёт) - так формируется ОЗО и развивается психологическая устойчивость.

Затем необходимо перевести знания на уровень интуитивной безсознательной психической деятельности, т.е. сформировать навык. Навык - это переход из умственной деятельности в подсознательную область принятия решений.

Вот это и есть профессионализм в любой сфере.


  • 0
***ссылки в подписи на внешние ресурсы запрещены***

#16 Paukas

Paukas

Отправлено 14 Сентябрь 2014 - 10:16

Билибедень какая-то. Не нужна тут психология.

Нужна прибыльная ТС и дисциплина


  • 1

#17 ussr-55

ussr-55

    Прописавшийся

  •  
  •  
  • 230 сообщений
  • Регистрация: 07 Мар 2009
  • ГородМосква

Отправлено 16 Сентябрь 2014 - 14:24

Дисциплина, к вашему сведению, и есть психология.

Кроме того, нужна психологическая устойчивость - это тоже оттуда.

Третье - при всём этом. даже наличие торговой системы не даст желаемого результата, если не наработан навык. Навык - это чистой воды психология.

И кстати, слово белиберда (Разные мелкие дрянные вещи, вместе собранные, напр. лоскутья, обрывки) пишется через Е. В данном случае употребление этого слова неуместно.


  • 0
***ссылки в подписи на внешние ресурсы запрещены***

#18 AntFX

AntFX
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 16 Сентябрь 2014 - 16:04

Дисциплина, к вашему сведению, и есть психология.

Возможно и так, но к подсознанию и интуиции дисциплина не имеет никакого отношения - а только к тренировке везде и всегда делать так, как нужно. В этом и отличается торговля по ТС от гадания на кофейной гуще - все что нужно в ней от подсознания и интуиции - не мешать работе системы. Приучить себя к этому не сложно - нужно лишь "ударять указкой по пальцам" каждый раз, когда возникает желание вмешаться в четкий и заранее определенный процесс. Если кто-то психологически не может следовать четким инструкциям - ему не место в бизнесе. И экстрасенсы вроде Вас ему не помогут.


Сообщение отредактировал AntFX: 16 Сентябрь 2014 - 16:08

  • 0

This game has no name. It will always be the same


#19 ussr-55

ussr-55

    Прописавшийся

  •  
  •  
  • 230 сообщений
  • Регистрация: 07 Мар 2009
  • ГородМосква

Отправлено 16 Сентябрь 2014 - 17:10

Постараюсь передать основную мысль.

По пунктам.

Навык есть продукт интуитивной подсознательной психической деятельности. Не сознательной. Если Вы не согласны с этим, то дальше можете не читать.

Для того, чтобы перейти на этот уровень требуются дисциплина и психологическая устойчивость. Интуиция сама по себе, "от грязи, как мухи", не появляется.

Если бы всё было согласно вашему представлению, то все трейдеры были бы успешными: всего-то делов - разработай или купи ТС и торгуй себе прибыльно.

Реальность несколько иная. Чистые знания и ТС не дают никаких гарантий успешной торговли - это печальный факт.

Поэтому торговая система с положительным матожиданием - это электронный микроскоп в руках дикаря. Необходимо научитьься работать на уровне мастера, а это интуиция. Знания необходимы для настройки канала, по которому сработает интуиция. Кроме того, торговая система - это только возделанная почва в которую необходимо посадить зерно: управление капиталом.

Жаль что это Вас пугает настолько, что для Вас  слово экстрасенс стало ругательным.

Впрочем, если Вы успешный трейдер, то это Ваше право, но не забывайте - путь к успешной торговле индивидуален, нет общих рекомендаций на последнем этапе.


Сообщение отредактировал ussr-55: 16 Сентябрь 2014 - 17:20

  • 0
***ссылки в подписи на внешние ресурсы запрещены***

#20 AntFX

AntFX
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 16 Сентябрь 2014 - 17:45

Чистые знания и ТС не дают никаких гарантий успешной торговли - это печальный факт.

Гарантий успешной торговли вообще не существует, их не дает ничто - если кто-то утверждает иначе, то он плут и шарлатан.

 

торговая система - это только возделанная почва в которую необходимо посадить зерно: управление капиталом. Жаль что это Вас пугает настолько, что для Вас  слово экстрасенс стало ругательным.

Управление капиталом к подсознанию и интуиции имеет ещё меньшее отношение, чем торговая система - это чистая математика... Но видимо для Вас УК это какой-то особый магический символ...


Сообщение отредактировал AntFX: 16 Сентябрь 2014 - 17:54

  • 0

This game has no name. It will always be the same





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных